Verslavingen Behandeling: Online Conference Transcript
Eeuwigdurende machteloosheid en nooit eindigend herstel
Anne Wayman, auteur van het boek Krachtig hersteld, voegde zich bij ons om haar visie op 12-stappenprogramma's, herstel en machteloosheid te bespreken, aangezien deze kwesties verband houden met middelenmisbruik en verslavingen.
David Robertsis de HealthyPlace.com-moderator.
De mensen erin blauw zijn leden van het publiek.
David: Goedenavond. Ik ben David Roberts. Ik ben de moderator van de conferentie van vanavond. Ik wil iedereen verwelkomen op HealthyPlace.com. Ons onderwerp vanavond is "Verslavingsbehandeling: eeuwigdurende machteloosheid en nooit eindigend herstel."
Onze gast vanavond is Anne Wayman, auteur van het boek Krachtig hersteld. Anne stelt dat al het gepraat in 12-stappenprogramma's, zoals Alcoholics Anonymous (AA), over eeuwige machteloosheid en eindeloos herstel zijn gewoon valse mythen die echte schade aanrichten aan zowel 12 Steppers als aan velen die herstel nodig hebben, maar weiger het.
Goedenavond, Anne, en welkom bij HealthyPlace.com. Bedankt voor je komst vanavond. Kun je ons wat meer vertellen over jezelf, wie je vandaag bent, en ons ook een gevoel geven van je eerdere relatie met verschillende stoffen? "
Wayman:Hallo David en iedereen! Ik ben blij dat ik hier ben.
Ik ben een groot voorstander van de 12 stappen - hersteld alcoholisch en verslaafdewoont momenteel in San Diego - ik ben een schrijver, een grootmoeder, een pottenbakker, enz.
David:Hoe lang had je er mee te maken middelenmisbruik?
Wayman:Eens kijken, ik begon eerst dronken te worden op de universiteit, maar mijn vader zat in AA en ik was op AA-vergaderingen, dus ik wist hoe ik mijn drinkpatroon kon veranderen. Ik controleerde, min of meer (meestal minder naarmate de tijd verstreek), mijn drinken totdat ik een auto-ongeluk kreeg op 32-jarige leeftijd die me naar het programma stuurde. Ik claim ook verslaving omdat ik ontdekte dat ik voorgeschreven medicijnen misbruikte.
David:En zo ging het zo door?
Wayman:Hoe lang is... zeggen... 18 tot 32? Ik ben niet goed in cijfers.
David:En toen begon je met je herstel. Wat moest je doen om te herstellen van alcohol- en drugsverslaving en hoe lang duurde het?
Wayman:Ik kwam naar mijn eerste AA (Alcoholics Anonymous) bijeenkomst op 32 en bleef vanaf nu nuchter... niet gemakkelijk of sierlijk, maar ik gleed niet uit... meer door de genade van God dan door mijn eigen inspanningen. Het duurde ongeveer 5 jaar, geven of nemen, om echt tot rust te komen en te voelen alsof mijn huid fit was.
David:Het publiek weet dus dat Anne al 25 jaar schoon en nuchter is. Zoals ik in het begin al zei, heeft Anne een ander concept van wat 12 stappenprogramma's zouden moeten zijn.
Eén ding wil ik duidelijk maken, Anne. Jarenlang heb je deelgenomen aan Alcoholics Anonymous (A.A.), Narcotics Anonymous (N.A.), Debtors Anonymous (D.A.) en andere 12-stappenprogramma's en je hebt veel van hen geleerd. Ze hebben je geholpen bij je herstel. Heb ik gelijk als ik dat zeg?
Wayman:Oh ja, en ik doe nog steeds mee, maar niet zo intens. De 12 stappen fungeren als mijn basis. Ik put nu ook uit allerlei andere dingen, spiritueel, zelfhulp en mijn eigen intuïtie.
David:Anne, misschien hebben we hier vanavond mensen die misschien geen volledig begrip hebben van 12 stappenprogramma's. Dus voor hen, zou je alsjeblieft in het kort het concept van "machteloosheid" en "herstel" kunnen toelichten vanuit het 12-stappen programmagezichtspunt?
Wayman:David, de eerste stap zegt: "We hebben toegegeven dat we machteloos waren ..." en ik ben tot het inzicht gekomen dat het betekent dat we vóór de stappen volkomen machteloos zijn over onze verslaving. Maar nadat we de stappen goed hebben doorlopen en zijn neergestreken, hoeven we niet langer bang te zijn voor onze verslaving (niet genezen). Wat ik zo vaak rond de tafels hoor, zijn uitspraken als "Ik ben machteloos over alles in mijn leven." Volg jij?
David:Ik wel, en ik wil dat binnen een paar minuten meer verkennen. Kunt u vanuit het standpunt van 12 stappen ook het idee van 'herstel' verklaren?
Wayman:Hmmm, zoals we het vaak horen rond de 12 stappentabellen, herstel is het voortdurende proces van het loslaten van onze verslaving en de emotionele problemen die eraan hebben bijgedragen. Ik geloof echter dat we hersteld kunnen worden - zoals het zegt in de toekomst van de eerste editie van het Big Book - hersteld in de zin dat we volledig weer tot leven kunnen komen, vrij van onze verslaving.
David:En als u de term "Krachtig hersteld" (de titel van uw boek) gebruikt, wat bedoelt u daar dan mee?
Wayman:Dat het doel van elk 12-stappenprogramma echte vrijheid van verslaving is, dat we 'hersteld' kunnen worden in de zin van niet ziek zijn, en dat we krachtige actie in ons leven namens onszelf kunnen ondernemen.
David:De twee dingen die ik vanavond wil benadrukken, is het idee van "machteloosheid" over iemands verslaving en gedrag en ten tweede, dat herstel een continu proces is. Iedereen die bijvoorbeeld A.A. binnenkomt, krijgt te horen dat herstel aan de gang is. Na jaren van vergaderingen merkte u echter dat minder betrokkenheid bij herstel en meer betrokkenheid bij de buitenwereld en andere activiteiten echt nuttig voor u was. Hoezo?
Wayman:Herstel is aan de gang in de zin dat we opgroeien. Toen ik de wereld begon te verkennen, was mijn eerste onderneming naar een volksmuziekclub. Ik merkte dat gewoon niet elke avond bij een AA-vergadering zijn, mijn leven had uitgebreid. Ik heb van alles gedaan, van new age tot psychologiestudies.
Ik ontdekte ook dat toen ik terugkwam naar een vergadering na, zeg, een nacht in de volksmuziekclub, ik frisser en vrijer was en meer te zeggen had dat logisch was tijdens de vergaderingen.
David:Ik denk dat je zegt dat je leven meer dan AA-vergaderingen was / is geworden.
Wayman:Ja, veel meer, en ik geloof dat dat is wat het Programma - de 12 Stappen - eigenlijk is ontworpen om te doen - laten we teruggaan naar de wereld die we hebben verworpen vanwege het oefenen van onze verslaving.
David:Je gelooft toch niet dat mensen machteloos zijn over hun verslavingen / gedrag?
Wayman:Laat ik het zo zeggen: mijn alcoholisme en drugsverslaving zijn niet langer een groot probleem. De beloften op pp. 84-86 zijn volledig voor mij uitgekomen. En ja, ik kan veel aan mijn gedrag doen; altijd echter met de oprichting van de 12 stappen. De stappen zijn gewoon een spirituele discipline. Ik ben niet ziek en wordt steeds beter.
David:De website van Anne Wayman is hier: http://www.powerfullyrecovered.com
Het boek van Anne is: Krachtig hersteld: een bevestigde 12-stappenper daagt de beweging uit. "Het kan worden gekocht door hierop te klikken koppeling.
Ik wil een paar vragen van het publiek krijgen voordat we ons gesprek voortzetten. Hier is de eerste, Anne:
TexasCounselor: Waarom denk je dat de uitspraak "we zijn machteloos" schadelijk kan zijn?
Wayman:Texas, als we zeggen dat we machteloos zijn over alles, beperken we onszelf. Ik ben er ook van overtuigd dat het vertellen van iemand in een getto, bijvoorbeeld dat hij altijd machteloos moet zijn, het extra moeilijk maakt voor hem om te komen... en ik denk niet dat dat is wat het programma betekent.
MiracleMeGPC: Waarom denk je dat het schadelijk is om 'alles' aan God over te dragen?
Wayman:Wonder, ik denk niet dat dat schadelijk is. Ik bid veel, maar ik geloof ook dat ik een mede-schepper ben met de Bron of de Hogere Macht. Ik denk dat het een kwestie is van houding. Heeft dat zin of beantwoordt uw vraag?
David:Je hebt verschillende belangrijke filosofische meningsverschillen met de 12-stappenprogramma's. Ik zet ze een voor een op en ik wil graag dat je er een opmerking over maakt.
1. Leden krijgen zit vast.
Wayman:Ja, en door zit vast Ik bedoel bang voor het leven buiten de 12 Step-kamers; vast in het leven omdat ze het gevoel hebben dat ze anders zijn dan anderen. Niet iedereen doet dit, maar nogal wat.
David:2. Velen proberen zelfs nooit te herstellen vanwege het idee dat "u nooit volledig zult herstellen."
Wayman:Ik heb wat tijd doorgebracht in binnensteden en ik denk dat ik mensen daar moet vertellen dat ze machteloos moeten blijven, wat hen ertoe brengt om te zeggen "absoluut niet". Veel van die mensen hebben een heel andere kijk op machteloosheiden om iemand te vertellen dat ze ziek moeten blijven, is niet erg aantrekkelijk.
David:Bedoel je dat het idee van "voortdurend herstel", nooit volledig vrij van je verslaving, ertoe leidt dat mensen zeggen: "wat is dan het nut van proberen?"
Wayman:David, ik denk dat er enige echte verwarring is hersteld en genezen. genezen zou betekenen dat we weer (of wat dan ook) zouden kunnen drinken. Dat zeg ik zeker niet! hersteldis echter een sterkere positie voor eigenwaarde en het vermogen om actie te ondernemen. Trouwens, het Big Book gebruikt het woord hersteld minstens 11 keer en terugwinnen slechts een keer.
David:3. Lange tijd leden van 12-staps programma's blijven niet lang na hun herstel.
Wayman:Dat is een dubieus voorstel - een paar wel, maar ik ben verbaasd hoeveel ik heb ontmoet die niet langer vergaderingen bijwonen. Als ik vraag waarom het rond deze kwesties lijkt te gaan. Trouwens, ik geloof dat het programma, zoals het is geschreven, prima is. Het zijn de dingen die we elkaar meestal vertellen die de toon van het evangelie aannemen. Daar komen we in de problemen.
David:Je zegt dat deze mensen zijn hersteld en verder zijn gegaan met hun leven. Dat hun verslaving niet langer het belangrijkste in hun leven is?
Wayman:Ja, precies, en de toon, als je wilt, van eeuwigdurende machteloosheid die in zoveel vergaderingen opduikt, is een beetje ontmoedigend. Het is bijna alsof we bang worden te beweren dat we hersteld zijn.
David:Hier is een reactie van het publiek op precies dat punt:
ddoubelD: Ik denk erover om deel te nemen aan een twaalf-stappenprogramma, maar ik hedge ook omdat het klinkt alsof je nooit bent afgestudeerd.
Wayman:dubbel - dat gezegde, 'je studeert nooit af' staat niet in het Big Book. Het is een gezegde dat in de loop van de tijd is opgegroeid. Het Big Book zegt dat we kunnen worden hersteld.
David:4. Alcoholisme, drugsverslaving, uitgavenproblemen zijn "ziekten" waar mensen aan lijden.
Wayman:Ik denk ook dat de nadruk ligt op de ziektetheorie. Ik ben niet langer ziek.
David:Gelooft u dat verslavingen ziekten zijn?
Wayman:Niet in de zin dat je ze kunt vangen, en zelfs niet zoals diabetes waarvoor een externe oplossing nodig is. Herstel is een taak van binnenuit. Als je het woord gebruikt ziekte zoals ziekte, dan denk ik dat het beter past.
David:Hier zijn nog een paar opmerkingen van het publiek, dan zal ik wat publieksvragen voor Anne posten.
bcain2001:Alcoholisme is een zelf toegebrachte ziekte.
ddoubelD: Ik geloof niet dat dit ziekten zijn in de klassieke term. Het zijn karakterfouten en zwaktes.
bcain2001: Mijn vader heeft twee keer deelgenomen aan het 12-stappen-programma en werd opgenomen. Hij dronk tot de dag dat hij vorig jaar zelfmoord pleegde en ik ken er nog meer zoals hij. Ik geloof niet dat het 12-stappenprogramma zelfs werkt in de huidige samenleving.
TexasCounselor:Applaus voor jou! Ik deed mijn klinieken die met een drugs- en alcoholbegeleidingsgroep werkten en zag dat teveel mensen als een excuus gebruiken en nooit echt verantwoordelijkheid nemen voor hun acties.
David:Hier is de volgende vraag, Anne.
MiracleMeGPC: Kun je tegelijkertijd 'hersteld' en nog steeds in 'herstel' zijn? Moeten we de rest van ons leven tot de dag van onze dood naar 12-stapsbijeenkomsten gaan om schoon en nuchter te blijven?
Wayman:Wonder, ik ben hersteld en groei nog steeds. En ik denk niet dat je voor altijd naar vergaderingen moet gaan - helemaal niet - om niet schoon en nuchter te blijven.
David:Ik denk dat een ding dat belangrijk is om hier te vermelden, Anne, is dat je jezelf als hersteld beschouwt. U bent 25 jaar schoon en nuchter geweest. Voelt u het risico op een terugval op elk moment of op de weg als u niet naar vergaderingen met 12 stappen gaat, enz.?
Wayman:Nee, dat is het punt. The Big Book belooft dat we niet langer bang hoeven te zijn. Kon ik terugvallen? Natuurlijk, maar het is mijn spirituele leven dat me nuchter / schoon houdt. De vergaderingen en het werken met de 12 stappen vormen het toneel. Nu ben ik terug in het leven en anderen kunnen dat ook zijn. Er is geen angst nodig.
David:En misschien is een van de belangrijkste dingen waarover u spreekt het concept 'herstel'. Veel van de gasten die we hier hebben gehad, praten over herstel als iets ongrijpbaars. Zolang je dit of dat doet, komt alles goed. Maar, zeggen ze, een terugval is net om de hoek. Wat zeg je daarvan?
Wayman:Ik zeg dat als we de stappen goed en eerlijk en volledig uitvoeren, herstel helemaal niet ongrijpbaar is. Waarom zou het ongrijpbaar zijn?
David:Een ding dat ik interessant vond in je boek, is dat door verslavingen als een ziekte te identificeren, mensen zich te sterk gaan identificeren zichzelf met de 'ziekte'. Ze zijn hun verslaving of disfunctie, in plaats van zichzelf te zien als ouders, computer programmeurs, etc. met een verslaving.
Wayman:Ja, we zijn zoveel meer dan onze verslavingen. We zijn hele wezens die ontdekken hoe we de beste wezens kunnen zijn die we kunnen zijn. Mijn alcoholisme is belangrijk maar niet als mijn bestaansgrond. Het is maar een deel van wie ik ben.
David:Hier een paar opmerkingen over de site en dan gaan we verder:
Hier is de link naar de HealthyPlace.com-verslavingscommunity. Je kunt op deze link klikken en je aanmelden voor de e-maillijst bovenaan de pagina, zodat je dit soort evenementen kunt bijhouden.
Hier is een goede vraag, Anne:
MiracleMeGPC: Dus de 12-staps vergaderingen zijn meer om onszelf weer op het juiste spoor te krijgen? Gaat u nog steeds naar 12-staps vergaderingen?
Wayman:Dat is zeker een manier om het in te lijsten, Miracle. Ik ga af en toe, maar niet heel vaak. Je zult me vaker vinden op online vergaderingen - geweldig voor het aanraken van de basis.
David:En vanuit uw perspectief, wat is de reden om naar AA of andere 12-staps vergaderingen te gaan?
Wayman:Nu? Terug te geven, maar soms is dat heel moeilijk wanneer de vergadering meer gericht is op machteloosheid, enz.
David:En hoe zit het in het begin?
Wayman:Ik ging naar ongeveer 400 vergaderingen mijn eerste jaar, en had elke nodig... maar... als er meer was gepraat over herstel, was mijn herstel sneller geweest. David, ik wil dat de gemeenschap gevormd wordt.
David:We hebben het gehad over enkele dingen die mis zijn met 12-stappenprogramma's. Waarom zou iemand eraan deelnemen of vind je dat niet? Moeten ze een alternatief behandelingsprogramma zoeken?
Wayman:Ik weet dat mensen op andere manieren nuchter worden, maar mijn ervaring is in 12 Step-groepen. Ik ben er helemaal voor hen. Ik denk dat de kwaliteit van herstel of herstel beter of waarschijnlijker is, omdat de 12 stappen een spirituele discipline zijn. Ja, stuur ze allemaal naar 12 stappen, maar laten we stoppen met doen alsof herstel nooit eindigend is.
David:Je beweert ook dat 12-steppers hun gevoel hebben verloren van wat "normaal" eigenlijk betekent. Dat het niet normaal is om een verslaving te beoefenen en dat het mensen tot 'slachtoffers' maakt om zo te blijven denken.
Wayman:David, er is een enorm verschil tussen het programma en de fellowship. Ja, ik weiger mezelf of iemand anders als abnormaal te beschouwen omdat ze niet drinken / gebruiken etc. Het is de verslaving, het beoefenen van de verslaving die abnormaal is.
David:Dus voor alle duidelijkheid hier vanavond, denk je dat 12-stappenprogramma's veel te bieden hebben. Sommige mensen die de programma's uitvoeren en eraan deelnemen, maken het moeilijk om volledig te herstellen en te geloven in het concept van volledig en volledig herstel.
Wayman:Ja, maar niet opzettelijk. Mythen zijn in de loop van de tijd opgegroeid in de gemeenschap.
David:Bedankt, Anne, voor het zijn vanavond onze gast en voor het delen van deze informatie met ons. En aan iedereen in het publiek, bedankt voor het komen en meedoen. Ik hoop dat je het nuttig vond. We hebben een zeer grote en actieve community hier op HealthyPlace.com. Je zult altijd mensen vinden in de chatrooms en interactie hebben met verschillende sites.
Als u onze site nuttig vond, hoop ik ook dat u onze URL doorgeeft aan uw vrienden, maillist-vrienden en anderen. http://www.healthyplace.com
Wayman:Mijn plezier David en alle anderen.
Disclaimer: We bevelen geen aanbevelingen van onze gasten aan of onderschrijven deze niet. We raden u zelfs sterk aan om met uw arts over therapieën, remedies of suggesties te praten VOORDAT u implementeert ze of brengt wijzigingen aan in uw behandeling.
terug naar: Verslavingen Conference Transcripts
~ Overige conferenties Index
~ alle verslavingsartikelen
